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C quoi cette histoire de will.
Eh c est clair que le hand francais ,est de tous le meilleur palmarés francais et son entraineur ,super ce mec.
Charismatique ,bon joueur tres bon meneur d hommes et dans le jeu,tres calme mais qui c est s emporté ou lever les sourcils,quand il faut mais toujours dans la finesse

Puisque tu parles de palmarès et de grands hommes je vais t'en citer un qui fait le bonheur des français... Hand-ball.. champion d'europe, du monde et olympique avec cet entraîneur "TOULOUSAIN"... CLAUDE ONESTA !! Méfiez-vous des Toulousains ils ont la dent dure et la rancune tenace face à toi ou ton ennemi.. l'un ou l'autre... Ainsi soit-Wil..

Je te reprend juste pour une nuance:très,très,très grand avant centre!(pour moi le meilleur même,d'où la nuance)

ouais c'est ce qu'il me semblait! tres tres grand attaquant JPP.. mais malgré toute l'estime que je ne peux qu'avoir pour les meilleur joueur de l'histoire de l om (selon un sondage.. pour moi c'est Waddle lol) .. je pense que je mettrai ronaldo dans ma dream team a ce poste

[pariemagik]Ouai lolllll et tu vas au Pays Bas,Cruyff n'est même pas devant Ronnie il est carrément au dessus quand ils lèvent tous la tête!
[Benjamin]Gagné oui,JPP...comme avant centre,j'ai jamais vu mieux,même G.Muller,Rossi,Van Basten,Nanard(que pourtant je vénère)...certains étaient de meilleurs footballeurs d'autres des buteurs plus prolifique mais,si je devais"moi" faire une équipe de légende c'est lui que je mettrais en "9"

c clair que cruyff , c est une legende.
Mais tu va au bresil, il passe derriere ronie et largement .
Meme pelé sur un interwie ,a dit que ronnie sans ses frasques extra sportives(boites alcol) aurait etait le joueur de tous les temps,et largement devant lui et un maradona.
Qui pour moi,(maradona) est largement au dessus de pelé(joueur que je n ai jamais apprecié ,et j en ai vu et revu des matchs de pelé).
Maintenatndire que ronnie ce n est que des grigris,ba dis le a ses 14passes decisives de la saison derniere lol..(MRDYNALO)
Et regardez,en deux matchs ,il fait 1,5 passes decisives en ldc,et une magnifike sur inza,en champ ce week.
Je peux comprendre que tu prefere juni a ronni,mais de la a dire que ce n est que du grigri non(MRDYNALO).
Aparis je te le donne ,il na etais spectaculaire que lors des grandes affiches,mais au barca il a cartonné ,il a quand meme etait declaré meilleur joueur et soulier d argent fifa pro ,meilleur joueur de la ldc en 2006 , il remporte avec le barca la ldc ,ce n est pa rien.
Maintenant tu me parle d un mec comme robinho,a qui ont predisait une aura de dingue,ba ont a vu au real il l ont viré manchester city pour l oseille et l ont pa gardé non plus et la au milan car il c est qu avec ronnie il va avoir de bons ballons

Avec ton experience? Ben Barek? lol.. non je rigole ( meme si tres tres grand joueur parait-il.. l'idole absolu de pele d'ailleur ben barek..)
NON .. je pense a un joueur francais.. tu en a toujour dit du bien.. Papin? Paolo Rossi (selon tes origine)?
Je sais que Cruyff et Pele sont des monument.. et loin de moi l'idee de dire que roni est superieur.. ce que je dis.. c'est que le foot c'est un spectacle.. et le coté ultra spectaculaire de roni a ete rarement égalé dans le foot.. meme si ce cote la de roni occulte ses qualité des passe..

Je sais que les mecs de mon âge,on peut passer pour des vieux cons,tu sais du style (c'était mieux avant) Mais je t'assure que je suis bien trop perfectionniste et lucide pour tomber là dedans !Demande simplement aux personnes qui ont plus de 50 ans quels sont pour eux les 3 plus grands joueurs de tous les temps,invariablement mais surtout en majorité Cruyff et Pelé reviendront alors de temps en temps tu auras Zidane,Maradona,Platini ou un Ronaldo,voir même un Ronaldinho lolll mais je te parie que Pelé et Cruyff seront loin devant dans cette tranche d'âge !Sais tu quel est l'avant centre que moi je mettrais en 1er(j'ai dis Avant centre pas joueur de foot ???)Devine!?

bon deja je ne parle pas de juninho.. qui est un joueur de tres grande classe.. je comprend que les lyonnais le defendent... la dessus pas de soucis..
maintenant! contrairement a la pensée générale.. Ronaldinho il a un vision du jeu de tres grande classe! une tres belle qualité de passe... c'est pas un dribbleur et rien d'autre.. il fait un 10 de passe dec par ans.. c'est pas mal mine de rien...
la truc avec roni.. c'est qu'il a fait tellement de choses rare sur des dribble qu'on oublie que c'est un VRAI passeur (et mate la passe qu'il fait a inzaghi ce week end.. elle est parfaite)
Apres ne connaisssant pas bien cruyff .. tu as peut etre raison.. mais je pense quand meme que tu l'a pousse!
balle au pied.. ronaldinho c'est quelque chose d'une rareté rare! lol..
apres Cruyff etant une legende.. je ne remet pas en cause la supperiorité de Cruyff... juste pas a ce point la..

La technique contient une grande variété de domaines et pas uniquement "faire ce qu'on veux avec le ballon" dans le sens où tu l'entends bien sur !La technique c'est aussi la vision du jeu,c'est aussi le ralentir ou l'accélérer,selon le moment mais c'est surtout avant tout une qualité individuelle mit au profit d'un collectif !Je sais que quand nous Lyonnais on parle de Juninho(que vous n'avez pas forcément vu jouer si souvent que ça ,à part en Ldc ou quand il rencontrait votre équipe),je sais que ça vous fait bondir alors je vais prendre un joueur neutre qui pour moi avait pour reprendre une de vos métaphores un Ronaldinho dans chaque jambes et plusieurs dans le cerveau et les poumons !...Cruyff

ouais ya pas que la passe aveugle..
enfin je sais pas .. mais utilisé son dos pour faire des passe des controles et des dribbles.. pendant un match pro! c'est juste du jamais vu...
Dire que c'est le meilleur de tout les temps je sais pas.. mais le plus fort techniquement.. oui c'est ronie..
parcequ'il a aucune limite technique.. il faut réelement ce qu'il veut avec un ballon..

Le nombre de ballons qui passaient par Juninho et qui étaient superbement exploités étaient supérieurs à ceux de Ronaldinho-Bon il n'y avait pas le grigri qui accompagnait ceux de Ronnie ou la fameuse passe aveugle(que l'on a tous fait des l'adolescence bien avant que les médias s'émerveillent devant ça)Ils vous faut pas grand chose en fait ,un peu d'esbroufe et ça y est on a le meilleur joueur de tout les temps!Ça;ça me fait bien rigolé!ET juré ce n'est pas de la provoc ...je pense ce que je dit!!

lol.. Zubro.. l'autre defenseur de roni a ne pas etre fan du psg..
je pensais devenir fou a dire tous le génie que je voyais dans roni..

Ah oui, pour les coups francs là il n'y a pas de discussion, en effet.

Mais dans les autres compartiments du jeu, ces deux joueurs ne sont en rien comparables, et pourtant j'ai apprécié juninho.

D'accord avec Fanfoot (une fois n'est pas coutume), Ronaldinho est très largement au dessus de Juni, dans tous les secteurs de jeu sauf en coup francs évidemment.

lol.. j'etais au velodrome!!!!! je m'etais taper 12h de bus aller, 12 retour pour voir le "Show roni".. il avait briser les reins d'hemdani, de van buyten, de leboeuf .. de toute l'equipe!!!
il avait d'ailleur ete applaudi par une partie du vel a sa sortie!( seul 2 joueur du psg ont eu cet "honneur" .. lui et Susic!!!).. d'ailleur Roni a aussi reussit pareil prouesse au barca ! il fait partie des 2 joueurs de l'histoire des classico a avoir ete applaudi a bernabeu alors qu'il portait la tunique blaugrana... l'autre joueur s'appelle.. Maradonna

matez juste la passe dec de ronie de ce week end.. histoire de voir que c'est pas un jongleur.. c'est aussi un joueur avec un instinct et une qualité de passe hors du commun...

il n a pas joue a milan mais il y a refuse une belle offre a l epoke

il fallait comprendre "moi qui (ai) coché et non pas 'est)!mes excuses!

Juninho !?évidemment que non puisqu'il est resté 8 ans dans le même club lui!Et de toute façon ce n'est pas une guerre mais juste mon avis personnel et moi qui est coaché ET recruté et bien pour moi il n'y aurait eu aucun doute...je prenais celui qui apporterait le plus de bases dans le jeu et le plus régulièrement...et le plus longtemps...Juni !personne n'est obligé de penser comme moi,et MOI c'est le dernier de mes soucis !Ha oui pour pariemagik Juninho n'a effectivement pas joué à Milan ou au Barça...et alors!!est-il moins bon que Dugarry?qui lui comme Ronnie a joué et à Milan et au Barça!Mais regarde plutot mon com.precedent !

Et juninho dans l'histoire???

Ah non, juni avait autant de chance de le gagner que moi je n'ai de chance de gagner la cagnotte du millionnaire.

Que l'on me dise que ronaldinho a beaucoup moins marqué l'histoire du foot que cruyff ou pele, je veux bien.

Mais par pitié.
Arrêtez de comparer "ronnie" et "juni"!

Et juninho dans l'histoire???

Ah non, juni avait autant de chance de le gagner que moi je n'ai de chance de gagner la cagnotte du millionnaire.

Que l'on me dise que ronaldinho a beaucoup moins marqué l'histoire du foot, je veux bien.

Mais par pitié.
Arrêtez de comparer "ronnie" et "juni"!

Bien sur que Ronnie fut un des artisans de la victoire du Brésil en 2002,mais comme pas mal de ses partenaires,sans rien vouloir lui retirer il ne marqua que 2 buts (dont 1 sur pénalty et l'autre sur coup franc) Mais pour revenir plus précisément au ballon d'or Eto avait mit 26 buts Ronnie 17 il y avait de quoi être jaloux non?Mais de toute façon certains lauréats sont très contestables en 1996 Matthias Sammer a été l'élu au détriment de Ronaldo(Tous le monde a été surpris),Cannavaro en 2006 c'est une farce,Figo qui se retrouve devant le Zizou de 2000(franchement)Dans le même ordre d'idée Beckham méritait mieux le ballon que Rivaldo en 99 c'est l'équipe qui a fait la différence,d'autres fois ce sont des coups d'éclats,des fois les deux 1990 le 1er est Lothar Matthäus (bon joueur,mais de là à être ballon d'or,d'ailleurs à la 3ème place c'est un autre de ses coéquipier Andreas Brehme (faut pas déconner!!) et le second quasiment (inconnu avant la coupe du monde et retombera dans l'oublie après.... Salvatore Schillaci )Et je ne te parle même pas des barrières du reglement,je devrais dire des règlements successifs qui ont pénaliser de grands joueur(comme Pelé par exemple)jusqu'en 1995 le ballon récompensait uniquement le meilleur joueur européen...Donc pas de Pelé!!!à partir de 1995 et ce jusqu'en 2007 seulement le meilleur joueur évoluant dans un club européen(ce qui éliminait encore du monde:des argentins ou Urugayens,comme Forlan qui n'arriva en europe qu'en 2003)je pourrait prendre encore plein d'exemple mais ce serait vraiment trop long!!Ha au fait Zizou en 98 c'est pas un coup de tête qu'il met au saoudien (il lui marche dessus,après que celui ci l'eut une énième fois "frictionné"ce qui ne l'excuse pas)mais ce n'était pas un coup de tête !

ba la coupe du monde 2002

donc tous lesd autres joueurs ont eu leur ballon d or car ils sont bons,ronnie c est grace au collectif arrrete un peut,ronnie est dix fois superieur a juni,il n y a qa voir les clubs qu il a fait :
psg,barca milan,rien que la ta tout vu.
Tu c est quand canavaro la eu,tout le monde et autres joueurs disaient que buffon le meritait plus,donc ca c est du comerage d enfants gatés(etoninho et autres ,ce n est que de la jalousie).
Et je voulais te reprendre sur un autre sujet,zizou tu dis je me souviens d un match face au bresil ou le brresilien c etait lui,mais en attendant il na pa gagnez cette coupe du monde suite a sa fougue et son coup de boule.
Alors certes zizou ,c est un dieu est pour moi je le kiffe dix fois plus que platini,mais ne pa oublié ses coups de sang,surtout qu en 98 il l avait deja fait en mettant un coup de tete a un saoudien a terre,donc il n est pas non plus de tout reproche car il nous fais gagner une coupe du monde ,mais nous en fais perdre une aussi en 2006,pour moi c est lui le fautif

Ho faite Cannavaro a été auçi Ballon d'Or, ca classe vach'ment le trophé.............. :=D

Oui Ronaldinho a gagné un ballon d'or mais cette récompense est depuis 20 ans devenue une récompense individuelle de résultats collectifs!Ensuite Ronaldinho a fait gagné une coupe du monde au Brésil???Ha bon,laquelle?Et je reviens un moment sur son ballon d'Or car Eto'o à l'époque avait dit si je m'étais appeler Etoninho!petite phrase pleine d'allusion réaliste même si un peu égocentrique !

Ba c est la que tu reconnai les grands

c pas pour me moké, mais tu te souvient des tours de reins qu il avait mis a hemdani au velodrome et son coup franc

incroyable tu veux refaire un sondage, après tous ce que tu a pris dans la gueule?

Je sais pas.. je dois pas etre objectif avec ronie.. moi ce joueur il m'epate .. il a une fluidité dans son jeu.. dans ses enchainement..
Moi en tout cas il m'a marqué.. mater les Highlight de Ronaldinho c'est voir de Inédit a chaque action..
je ne parle la meme pas de ses trophée.. je parle de ce que ce mec est capable de faire sur un terrain.. la dessus il a aucune limite.. il peut tout simplement tout faire!!

Un dernier truc et après je file.

Prenons le ronaldinho qui a brillé de mille feux au barca en 2005,2006.

Prenons le juninho qui a atteint son apogée à l'ol en 2005,2006.

Prenons l'équipe lyonnais de 2005, la fameuse équipe des essien diarra abidal malouda wiltord...

Prenons un lot de 100 supporters lyonnais n'ayant qu'un seul rêve: celui de voir l'ol gagner la ldc.

Si on fait on sondage, lequel des deux joueurs,les fans lyonnais vont ils inclure dans "l'équipe lyonnaise 2005" ,pour espérer voir l'ol gagner la c1???

Un petit saut vite fait.

J'ai lu ce que les gens disent sur ronaldinho.

C'est juste plein de mauvaise fois.

Juninho fut un bon joueur, mais franchement c'est grotesque, voir burlesque que de le comparer à ronaldinho.

Quand j'entends dire que ronaldinho n'était que capables de coup d'éclat, je crois que l'on a là l'avis de gens qui n'ont pas vu beaucoup de match(régulièrement) de ronaldinho.

Comme l'a rappelé pariemagik, ronaldinho a gagné le ballon d'or en 2005( deuxième en 2004), un trophée que juinho n'a jamais pu effleurer, même en rêve.
Ronaldinho a fait gagné la ldc au barca en 2006, en étant le leader incontestable de cette équipe.
Là aussi juninho en était très loin, mais vraiment à des années lumières.
Ronaldinho faisait partie du trio magique de 2002(avec ronaldo et rivaldo) ayant fait gagner le brésil à coupe du monde 2002.
Il a gagné 1 onze d'or, 1 titre de meilleur jouer de ldc 2006, 3 fois meilleurs joueurs fifa.
Alors quelle mauvaise foi quand j'entends dire qu'il a brillé quelques mois avec quelques jongles...!!!

Ronaldinho est considéré comme une légende du fc barcelone, là ou juninho n'a jamais joué dans un grand club, même pas en rêve!
Ronaldinho a gagné un ballon d'or et des titres de meilleurs joueurs du monde fifa, là encore juninho ne l'a même pas envisagé en rêve.
Ronaldinho est un joueur qui a porté le brésil au sommet mondial, là encore juninho n'a aucune histoire en équipe du brésil.
Pariemagik, on ne peut pas comparer les actions de ronaldinho avec les coups francs de juninho,à un moment donné il faut être lucide.

Comme dit benjamin, il y a un univers, voir même un nombre infini d'univers de classe d'écart entre les 2 joueurs.
Je ne le dis pas par mépris,puisque juninho est un joueur que j'ai adoré et qui a marqué la L1.
Mais là ronaldinho ce fut un monstre, capable de faire gagner à son équipe une coupe du monde ou une ldc.

Que l'on mette zidane et ronaldinho sur le même pied d'égalité je veux bien( et encore pour moi le talent brut du brésilien était supérieur à celui du français).

Mais comparer ronaldinho à juninho??????

Si demain un lyonnais fait un sondage des gardiens ayant marqué la L1, et que je mets edel sur le même pied d'égalité que lloris...quelle sera votre réaction???

la on touche un sujet qui me plait etant fan de tous ces joueurs qu a mon gout on devrait laisser jouer a leur maniere et non a l europeenne!
pele est a mon avis le plus grand apres arrive garrincha socrates zico ronaldo(impressionnant de vitesse d execution de puissance...)et les deux grands gachis :roni et romario deux joueurs a qui il ne manquait qu une chose: le serieux et le professionnalisme sinon ils auraient surclasse tout le monde et robinho suit le meme chemin
apres viennent les leonardo rivaldo careca kaka (l etoile filante)..y en a la pelle
leonidas ( d ou le nom de la glace!)ilparait ete encore pus fort que tous mais j etais pas ne mes parents non plius!

Ha oui un certain France Brésil 2006!!!!
Ce jour là le meilleur brésilien s'appelait Zidane et sans problème!Si tu te rappel bien en direct je t'ai dit: là aujourd'hui il me rappel Cruyff !Quand à Thuram il avait carrément dit:"tous le monde le regardait jouer,c'est grave quand à ce niveau tu te surprend à prendre le temps de regarder évoluer un joueur!"

en tous cas c est sur que juni , a apporté plus a lyon que ronnie au psg,mais je crois que le teme du topic n etait pas ca.
Mais plutot ,quel joueur bresilien vous a le plus marqué,et un truc qui est sur c est que ce n est pas juni

ok il ne la pa gagné tout seul,il a juste etais elu meilleur joueur de la ldc en 2006?apres avoir gagné un ballon d or et un onze d or.
Maintenant tu peux pas comparé zizou a ronnie,c pa le meme, est zizou aussi en a fai des belles.
Rien q en 2006 c est lui qui fait perdre la france en coupe du monde ,lui le grand seigneur qui na rien trouvé de mieux que de montré aux jeunes ,c est de repondre par la haine ,a la haine.
Donc tous les grands joueurs ont leur ratés ou frasque.
Et n ai rien contre zizou qui pour moi a etais cent foi superieur a platini,et qui est kabyle comme ma femme et ma fille

De la façon dont il est arrivé le Roni, hier dans les travées du stade.. c'en était ridicule.. et l'accoutrement et la discrétion dans ses gestes.. mais çà n'engage que moi...

mais, moi je me rappelle un match france-bresil ou le magicien etait zidane et non ronaldinho, kaka, juni ou consort, donc roni est un bon joueur mais pas du niveau d'un zizou ou autre vrai grande stars planete tel pele,cruyff, maradona..., meme si roni est plein de talent- (qu'il n'a pas suffisamment exploité à mon sens.)

Ah je ne les conteste pas.. je sais ce qu'il ont apporter...
Mais Ronaldinho a aussi marqué toute une génération.. grace a ce qu'il proposait sur un terrain..
alors il marquera peut etre pas l'histoire du foot .. mais celui des fans clairement!!!
un mec capable de faire un controle orienté ou une passe decisive avec son dos réinvente notre sport preferer.. et fait rever les fans

Demande aux gens de mon âge dans ton entourage si Cruyff ou pelé sont contestables

Ronie c'est un génie.. et les génies sont souvent contesté...
ce debat sur son talent (c'est pourtant dur de pas voir qu'il est superieur aux autres ...) confirme cela

Et quand tu dis que Ronnie a gagné la LDC, tu veux dire qu'il a joué la finale tout seul ? Me semblait que le football, ça se jouait à 11 de chaque côté. ;) J'veux dire, c'est pas un argument de mettre le profil d'un joueur avec celle de son équipe, si tu divises 100% par 11, tu peux donc dire que d'une certaine façon, il a contribué à 9% de la victoire en LDC. Et arrêtez de vous sentir offusqué quand on dit que Juni a plus apporté à l'OL que Ronnie, alors qu'on est largement capable d'admettre que Ronnie avait un talent fou et qu'il aurait pu en faire autant s'il était resté plus longtemps. Débattre, c'est pas forcément vouloir avoir raison à tout prix. Moi je parle simplement de durée, et sur ce fait, c'est indiscutable.

Attention, un ballon d'or ne fait pas d'un footballeur un messi (avouez qu'elle est bien trouvée quand même, pitié). Ce n'est pas parce qu'il l'a eu que cela signifie qu'il surclasse tout le monde, rappelez-vous la polémique qu'a suscitée la nomination de Lisandro comme meilleur joueur de L1 et la réaction des pros-Niang, par exemple. Je trouve que le ballon d'or, ça récompense beaucoup plus les performances en C1 qu'autre chose. Ca n'empêche que Juninho a été un excellent joueur sur la durée, et non que sur deux saisons. Il a apporté une technique indéniable, il faut arrêter de croire que ses coups francs faisaient tout, ou alors tu ne suis le football que depuis 2008.

Sauf que Ronnie a gagner la LDC et Junhi n'a vu que les quart de cette compète.
Si maintenant on compare vitesse et technique vs Coup franc ou va t-on?
Eux il me semble quand meme que Ronnie lui a le ballon d'or

Merci,merci tu viens de me donner l'occasion de prouver que ce n'était pas du chauvinisme de ma part que de préférer Juninho à Ronaldinho!...en parlant de Niang et bien oui moi (en France )Niang par exemple a mieux réussi son passage que Ronnie et il n'est pas lyonnais!Bravo bon exemple!

Faut quand même être honnête.. Au début on se disait, tiens c'est qui ce Juninho... 1ère année cahin-caha.. Puis on s'est pris au jeu et à ces fameux coups-francs entre autres... Et après je mettrais ma main (ou celle de Nicole c'est mieux!) au feu.. tout le monde regardait Lyon pour se régaler avec Juninho.. Pour moi, c'est irrémédiable, il manque beaucoup..!

Justement pariemagik, si Roni n'a joué que deux saisons et Juni en a joué huit, la comparaison est d'autant plus forte. C'est facile pour un joueur de s'inscrire sur une courte durée, mais c'est une autre épreuve de faire la même chose sur huit ans. Niang par exemple, n'est pas un joueur transcendant sur certaines saisons, mais si tu regardes l'ensemble de ses matchs à l'OM c'était une bombe ce mec ! Parce que c'est beaucoup plus difficile d'être régulier que d'exploser pendant deux ans. Il n'y a qu'à voir le titre de meilleur buteur, il est rarement prolongé bien longtemps, et cela dans tous les grands championnats. C'est le même principe.

Maintenant je ne compare pas ces deux joueurs, parce que encore une fois ils étaient dans deux équipes différentes, deux contextes différents, je dis juste que si on regarde les statistiques + la durée Juni a plus apporté à l'OL que Roni au PSG et c'est normal. Ca n'empêche que Roni, c'était une bête. ;)

Tout d'abord, il faut lire mes réponses. Jamis je n'ai comparer Juni et Roni.
L'un aurait pu être un monument du foot et il a gaché cela, l'autre est surement un des plus talentueux jouer ayant jouer en France.

Mais pour moi, Roni n'est pas un joueur qui m'a impressionné car je suis très dur dans mon jugement sur lui. Galvauder un tel talent "inné", c'est une insulte à tous les footeux qui à force de travail arrive à jouer dans de grands clubs.

Bien sûr qu'il a un palmarès. Mais un palmarès c'est une équipe avant d'être un homme. Et des grands clubs ont fait confiance à son talent sans qu'il leur apporte ce que ce talent auarit pu donner.

Cruyff, n'a jamais gagné la coupe du monde, pourtant c'est un monument bien plus ancré dans le Panthéon du foot que Roni.

Je reste sur mon opinion, mais ce n'est que la mienne, Roni aurait pu, aurait dû être un géant du foot et il ne l'est pas et c'est dommage.

ouais attend.. la carriere de roni est quand meme sacrement belle et elle a pas durer 6mois..
a barcelone ca a ete le meilleur joueur du monde pendant 2ans.. a paris oui quelque mois.. a milan il reste sur une belle saison .. Roni c'est un enchantement a voir joué.. Et je suis fan de l om.. je devrai le detester vu ce qu'il a fait a chaque classico..
a un moment donné il faut s'incliner devant le talent.. et niveau talent .. il y a un univers entre roni et juninho..


Georgio : lol.. toi decidement le foot c'est pas ton truc.. va sur youtube.. tape ronaldinho.. et regarde les geste qu'il a fait.. et face au meilleur du monde!!!!

je vais te parlé plus profondement de la carriere de ronnie:
titres internationaux
97champion du monde cadets
99copa america
2002champion du monde
2008medaillé de bronze au jeux olympikes
titres nationaux
99championnat et coupe du brazil
2002
2002vainqueur de l intertoto
2003finaliste coupe de france
trophé gamper2003 2004 2005 2006 2007 2008
champion d espagne 2004 A 2006
champion d europe 2006
elu meilleur joueur fifa 2004 2005 2006
Ballon dor et onze d or 2005
MEILLEUR JOUEUR DE LA LDC 2006
et j en passe des titres honorifikes qu il a eu.
Donc ce n etais pas que des petits eclats, et quand tu compare a celui de juni,ba c est le neant pour juni.
Meme au brazil il na rien gagné ,les seuls titres qu il a gagné c est avec lyon, maintenant je comprend que vous puissiez l aimer plus que ronnie,mais dire que ronnie ne savais que jonglé ,ou faires des coups d eclats ce serait t elle autant trompé la fifa pro soccer en lui attribuant pendant quatres ans le titre de meilleur joueurs du monde pro

tu peut pas comparé sur la durée et faire des stastistikes ,car ronnie na joué que deux saisons en france ,tandis que jun i en a joué 8.
Tient je vais t en donner une stastistike de ronni,rien que la saison derniere avec le milan,il a fait plus de 14PASSES DECISIVES ET MIS UNE QUINZAINE DE BUTS EN MEME TEMPS?TROUVE MOI UNE SAISON OU JUNI NA FAIS QUE PAREIL

Je pense que tu confonds potentiel et carrière.
Le niveau d'un joueur se juge sur une carrière. Hors la carrière de Ronaldiho, c'est quelques mois magnifiques et 'est tout, avec le reste du temps unn éclair lumineux.

Par contre effectivement le potentiel de Ronaldinho était et est encore exceptionnel. Mais ce potentiel est totalement gaché.

Pour moi, un joueur doit m'impressionner sur la durée. Sinon au cirque il y a de nombreux jongleurs plus fort encore que Ronaldinho.

Par contre, en ce moment, une légende est en train de se construire avec Messi. Et pour lui, il ne s'agira pas d'un éclair mais de la construction d'une grande carrière. Hier soir les extraits sur Canal, m'ont enchanté. Génie et altruisme.

Vu ta réponse dans le topic" L1 - clubs de coeur ?"....évites moi ok!

McDonald sert plus de repas par jour que paul bocuse.

Peut on en conclure que mcdo est mieux que bocuse???

Et oui, Dynalo a raison car sur la durée et en statistiques buts, Juninho a été bien plus efficace que Ronaldinho.. Faut être honnête quand même.. J'avais vu jouer Ronaldinho contre Montpellier à la Mosson.. il a marché toute la partie.. Juninho a été irréprochable et pro jusqu'au bout.. et nous a régalé.. Quel monsieur, quelle tenue de balle !!

Que tu aies été plus impressionné par cruyff que par ronaldinho, je peux comprendre.
Après tout cruyff je suis d'accord c'est avec pele maradona et platini ce que je pourrais appelé le quatuor des plus grands joueurs de l'histoire.

Mais dire que juninho t'a plus impressionné que ronaldinho, je trouve çà très très très chauvin!

tu plaisante monsieur, si tu as le cable(numerie ou autres) tu va sur le canal(espnn classics) et tu reverras des matchs de legendes.
Chose que je fais souvent,pour ca que parfois donne mon avis ,car je pourrai meme voir des matchs de ligue2 ou de pays qui n existe meme pas dans vos reves

C'est vrai que si Ronaldhino n'avait pas autant bringué, quel joueur..!

Quel dommage que tu sois si jeune et qu'il n'existe que si peu de vidéo de Cruyff!vraiment là tu aurais vu ce que "complet" veut dire"Car il y a jouer,briller mais aussi faire jouer et faire briller!

ton com du 14 Septembre 2010 14h51mais serieu ce type je l'ai vu faire des trucs.. que PERSONNE n'a fait.. et que probablement personne ne refera..
à lyon y as 1 paire d annés on avè un joueur FERNANDES LEAL qui pouvais fère 1 000 jongles sans lèssé tombé le ballon...impreçionant le gars a l'entrènement rarement vu 1 tenkichien comak il fèsait ce quy voulè avec la balle.
ten a entendu parlé toi ? il a fais 1 super carrière ? il a fais exploser les stats d1 grand club ?
non comme koi pour évaluer la valeur d 1 joueur il fau aussi consédéré son appor collectif, son implik ds l équipe ses déplct ss ballon etc
allé ss rancunes...... .:=0

ben si justement.. il y a de quoi l'idolatrer.. comme pele et cruiff.. ronaldinho quand il a le ballon.. ben tu t'attend a voir de l'inedit.. tu attend de la magie.. et tres souvent.. tu l'as cette magie..
un peu comme henry.. lol.. parceque autant anelka et gallas j'en suis pas un fan inconditionnel ( Gallas je l'ai peu defendu. et anelka ses perf a chelsea parlait pour lui.. )
mais Henry c'etait un super joueur! a Arsenal il a fait des saison Exeptionnel.. tu as le droit de pas aimé. mais ca a ete un tres tres grand joueur

Non,non je n'ai rien contre Ronnie,ne te méprends pas!Henry!Oui lui, je l'aime pas Anelka,Gallas idem mais Ronaldinho je trouve que c'était un très,très bon joueur mais pas au point de l'idolâtrer comme les cruyff,Pelé...

lol.. je sais tu aimes pas roni..
mais encore certain joueur je veux bien.. mais serieu ce type je l'ai vu faire des trucs.. que PERSONNE n'a fait.. et que probablement personne ne refera..
c'est un joueur instinctif.. rapide.. capable de changement de direction exeptionne.. avec une bonne technique de passe.. bon devant le but..
Le defaut de ronaldinho est son Hygiene de vie.. et ca lui a pourri sa carriere ! (enfin facon de parler.. il a quand meme presque tout gagné)

C'est peut être parce que notre génération,avons été pourri gâté par les Cruyff,Pelé,Maradona,Platini,Zidane....qui n'étaient pas spécialement de super jongleurs(la je te charries,lollllllll)

Pourquoi,tu n'arrives pas à te relire?

J'arrive pas a comprendre comment on peut dire que ronaldinho est pas un des plus grand joueur des 10 dernieres années.. non les mecs serieu je comprend pas..
Je l'ai peut etre trop vu jouer (je rate presque jamais un match du barca..) mais serieu roni.. c'est un joueur qui te donne envie d'aller au stade! quand il touche la balle.. il se passe un truc. c'est la marque des tres tres grand!

Sans etre mechant et malgre le respect que j'ai pour Juninho.. Roni a un juni dans chaque doigt de pied..
et pour calgon.. roni il a 12 brandao dans chaque doigt de pied! lol

Pour sortir de ces polémiques stériles, pour moi, le meilleur est et restera Pelé, suivi de Cruyff et Maradona et seulement ensuite Platini, Zidane et Beckenbauer.
Pour en revenir aux brésiliens, derrière Pelé, Garincha, Ronaldo, Romario

Ceux qui m'ont le plus impressionnés deuxième interprétation du topic, Juni, Rai, Rivelhino, Romario et Ronaldo et peut être Moser le "monstre"

Mais pour Pelé, je me poserai toujours la question, s'il avait joué maintenant avec des défenseurs au physique et à la vitesse hors norme, aurait il eu la capacité de devenir le roi Pelé, franchement je ne sais pas.

Tu me demandes de prendre des cours de français???

Loool ma poulette, c'est l'hôpital qui se moque de la charité!!!

Demande au Webmaster de corriger ton topic !
Et essaie de prendre des cours de français pour pouvoir t'exprimer mieux dorénavant !
Tu as le temps maintenant et l'ANPE doit pouvoir les prendre en charge.

Vu l'embrouille qui sur ce topic, je vais donner 2 réponses car il est vrai que la question de base porte à confusion...: _ Juninho pour celui qui ma le plus marqué et Ronaldo pour le plus grand joueur brésilien

Moi c'est ta question que je ne comprends pas.

Mais vois tu! Juninho marquait souvent en ligue des champion ...et contre les grands(Barcelone,le Réal par exemple)!et pour ta dernière phrase je ne comprend pas ce que tu veux dire?

"Ronaldinho et tu connais mon point de vue!quel âge avais tu quand tu l'as vu jouer"des yeux d'enfants émerveillés !?"Tu sais le trucs du joueur qui fait des grigris on est quand meme très nombreux à penser ce genre de chose chez les footeux"

Non ,le genre de joueur capable de faire gagner son équipe en ldc, capable de faire gagner son équipe nationale en coupe du monde.
Capable d'obtenir un ballon d'or.

Toutes ces choses, juninho ne les a même pas effleuré en rêve.

Moi je suis comme benjamin,je ne crois pas une seule seconde en ta mauvaise foi.

Pelé,Garincha oui,Socrates bof et Zico le fameux Pelé blanc (1 de +)bof aussi! Mais Pelé OUI loin devant...aux cotés de Cruyff et un petit peu devant Maradona,Platini,Zizou!Tiens là ça fait une jolie triplette derrière deux Hors normes:!

Ha mais si tu relis mes com.plus bas j'ai dit Pelé!

ouais.. je suis pas ok avec toi la dessus.. mais je le savais lol

par contre de la a dire que c'est juninho le bresilien qui t'a le plus impressioné.. lol je n'y crois pas une seconde!!!!
Meme OL70 je le crois pas!!! lol..
serieu sans parler de roni ou rivaldo (dont je ne suis meme pas fan.. mais c'etait un super joueur faut quand meme l'avouer) tu as quand meme vu joué les Socrates,Zico, pele,didi,vava,garincha...
Il est quand meme loin juni

Je viens de lire 13h30.. que je n'avais qu'un oeil maintenant.. Allons bon.. Je regarde sur je n'ai pas un dentier car c'est fanfoot qui prépare la soupe le soir...

Hé tu compares Valbuena à Juninho!?non je plaisante,j'ai bien comprit ce que tu veux dire mais je n'y adhère pas on a déjà parlé tous les deux de Ronaldinho et tu connais mon point de vue!quel âge avais tu quand tu l'as vu jouer"des yeux d'enfants émerveillés !?"Tu sais le trucs du joueur qui fait des grigris on est quand meme très nombreux à penser ce genre de chose chez les footeux et pas que ol70!je n'ai jamais rêver avec Ronnie désolé(encore moins avec Rivaldo)maintenant libre à vous de vous dire ce mec ne connaît rien au foot mais bon c'est comme ça,si j'avais pu recruter personnellement à ce niveau là je prenais plutot Juni!Hurlez,tapez des pieds,mettez moi des coups de batons ca n'y changera rien et ca n'a absolument rien à voir avec le fait qu'il jouait à Lyon !Quand à "fanfoot"le coup de la provoc avec moi tu peux repasser,quand j'en fait je l'annonce!

Bon allez je prends mon casque bleu.

Votre débat "à savoir qui a été le meilleur n'est pas un peu stérile?".
On peux donner son avis OK, mais aprés vouloir convaincre l'autre qu'il se trompe uns fois dix fois vingt fois , la les mecs ca tourne en rond.

Vous allez me répondre c'est la raison d'être des forums.

Mais comme personne ne convaincra personne, allez tournons nous plutôt vers le présent. Comme en politique laissons les historiens faire leurs synthéses.
Restons aussi un peu modestes il y a 20 à 30 participants sur ce forum cela doit nous rendre humbles sur l'importance de nos avis et notre pouvoir de conviction.

Moi je vais de plus en plus au bistrot c'est plus convivial.

Pour revenir à ce topic je ne regrette pas mon choix "autres" pour Brandao (brésilien présent actuellement pas encore une légende mais attendons) aprés son ippon d'hier digne de Teddy Richert qui coute la victoire à l OM.

P.S. Cela peut s'appliquer à des récents débats nullisimes sur Paris ou bien Lyon désert du sport co (la les gars vous n'élever pas le niveau du forum:
provoquer n'est pas débattre) ol70 si tu me lis c'est peut être ton adrénaline?

Bon j'avais envie de le dire, je sais que vous allez continuer à ferailler à qui c'est qui => bonne bourre les gars

je continue dans les exemple puel inpressionner par makoum et dynalo par toulalan au meme poste

voit tu l'integralité des matchs etranger car si c'est pour voir que quelque action tu ne peut avoir un oeil impartial , n'oublie que le mot impressioner reste personelle moi je rique d'etre impressionnier par un brun tenebreux et toi par une belle blonde!!

C'est clair, c'est juste de la provoc gratuite.

Ils auraient pu me reprocher d'avoir oublié de grands joueurs brésiliens, tels rivelino socrates cafu...

Mais juninho non lol!!!

Là moi je parlait du top 10 des brésiliens ayant marqué l'histoire mondiale du foot...

Pas du top 50 des joueurs ayant porté le maillot brésilien!

Ils peuvent me reprocher d'avoir écrit un titre plus ou moins clair, mais ils n'ont guère fait d'effort de le comprendre!

Putain les gars.. Juni ouais ca a ete un super joueur.. qui a marquer l'histoire de l oL.. mais Roni, rivaldo,ronaldo, pele.. c'est l'histoire du foot qu'il ont marquer...

Juni n'a jamais ete un titulaire indiscutable en equipe du bresil.. faut remettre les choses en place..
c'est comme si je disait que le meilleur joueur francais en ce momment c'est Valbuena.. il est bon, il est performant, il joue a l oM..
mais c'est clairement pas lui..

Non Juninho comparé a Rivaldo ou Roni c'est a mes yeux plus de la provoc qu'autre chose..

fanfoot : par contre pas ok avec toi sur la comparaison Lloris-chilavert..
Perso je prefere vraiment lloris..
Pour le reste et surtout la comparaison roni-jongleur..
c'est ridicule!!! RONALDINHO.. ca a ete le meilleur joueur que j'ai jamais vu.. ce mec il est capable de faire des trucs qu'on reverra jamais.. c'est un pur GENIE
(et je suis fan de l om! apres tout ce qu'il a fait contre l om.. je pourrai etre haineux.. mais vu le joueur on ne peut que s'incliner devant un talent aussi hors norme)

Et bien tu vois je n'ai pas fini de t'étonner,tu me parles du milieux de terrain de Lyon à l'époque Juninho,Diarra,Essien,Malouda et bien une fois de plus je vais me démarquer de l'avis général si Juninho et diarra étaient pour moi exceptionnel,j'étais très content de voir partir Essien (pour moi un bourrin)quand à Malouda je disais à l'époque il est le meilleur en Europe à son poste 10m avant la ligne médiane et 10 m après,ensuite passé ces 20m il devient très mauvais,je n'ai pas été mécontent de le voir partir lui aussi ,en revanche Juni ce fut un déchirement et Diarra c'était un monstre bien meilleur qu'Essien qui malheureusement a perdu tout son football à Madrid pour diverses raisons !

Ça n'engage que moi, mais si en 2005 l'ol avait eu ronaldinho dans la fameuse équipe des essien diarra malouda abidal, l'ol aurait à mon avis été en finale de ldc.

Après tu as bien sûr le droit d'avoir été plus impressionné par juninho que rivaldo, mais ce dernier a quoique tu en dises marqué de façon plus importante le foot mondiale, là ou juninho ne s'est contenté de gagner que sue le territoire français.

Cordialement, passe une bonne nuit ma biche.

Si tu penses que je suis de mauvaise fois c'est vraiment car tu ne me connais pas dans la vie ,tous ceux don c'est le cas ici te diraient que c'est tout à fait le contraire !mon épouse te dirait même que chez moi c'est maladif tellement je ne peux me retenir de dire ce que je pense (quitte à blesser même les personnes que j'aime)je sais c'est un vilain défaut mais bon difficile de se refaire donc"mauvaise fois"pas pour moi ,impossible!Par contre comme le disent la miss et ol70 tout dépend si l'on parle du joueur brésilien de tous les temps(Pelé) pour moi incontestablement sinon ce n'est qu'une question de goût par exemple tout comme ol70 je prefere 10 000 fois Juninho à Rivaldo qui malgré son ballon d'or ne m'a jamais impressionné!Cordialement!

1)Ouais, il faut sortir de gerland chère amie.
Quand même pour me répondre cela tu ne dois pas suivre le foot étranger!!!

2)Nene m'a pas mal impressionné, même si en face il n'y a avait pas d'équipe!

le soucis tu demande Quel joueur brésilien de l'histoire vous a le plus impresionné ?
Forcement un supportere de l'ol va voir presque tous les match de juninhio et va etre impressionée par le joueur replonse pour les supp ol juninhio, un supporteur du psg surtout rai ect.. tu demande maintenant quel est la meilleur joueur bresilien de tout les temps la c'est different on dit certainement pelé!!
moi le joueur qui m'as le plus impresionné ce we c'est pied ! et toi ?

Juninho quoiqu'on en dise n'a jamais pu faire effleurer la c1 à l'ol, là ou ronaldinho a fait presque à lui tout seul gagner le barca en ldc.

Tu es totalement en droit de préférer ce que tu veux, mais là çà empeste la mauvaise fois à des kms!

Quand j'ai posé cette question , je pensais surtout que les gens allaient répondre objectivement.

Maintenant j'accepte les réponses des autres, même si elles sont à 300 % non objectives!!!

Juninho t'a marqué parce qu'il est lyonnais.

Maintenant j'ai du mal à croire que c'est le brésilien qui t'a le plus marqué ces 20 dernières années, mais bon je sais bien que sur ce site vous êtes toujours obligé de ramener tout à l'ol.

Moi encore ,j aurais compris que certains reproche a fanfoot de ne pa avoir mit des joueurs de la trempe de :
garincha ou encore socrates.
Maintenant juni,ok tres bon milieu de ligue1,mais quand j entend qu il etait lme meilluer a son poste au monde.
Pourkoi le real ou manchester ne sont jamais venus le chercher ,car si sa aurait etait le cas je pense qu il serais parti,et pkoi n etait t il pa titulaire en equipe auriverde.
Non ,arretez avec le juni

Mais fanfootix nous a posé la question :
quel est le joueur brésilien qui vous a le plus impressioné ? Pas quel fut lr plus grand joueur de ts les temps !!!!
Alors on lui réponds exactement !!!!
Rivaldo ne m' a pas vraiment marqué perso .... Juni. Si !!!!!
Maintenant soit il aurait du posé ss question différement , soit accepte les réponses des supporters qui pensent rèpondre a la bonne question, soit il prend des cours de français pour maitriser la synthaxe !

pour ma part c'est rivelino, pour ceux qui ne connaissent pas je vous invite a mater des vidéos de lui, beaucoup ne le savent pas mais c'est lui qui a inventer l'élastico et bien d'autre gestes technique!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et bien je m'excuse mais moi si j'avais le choix entre un joueur qui va faire un feu d'artifice tous les 6 mois et puis disparaître et un joueur d'une régularité extraordinaire mon choix est vite fait!Ronaldinho a fait vibrer le Parc lors d'un ou deux matchs et Barcelone pendant 6 mois(et tout cela surtout de manière individuelle)Juninho lui a tenu l'Olympique Lyonnais pendant 8 ans et de quelle manière(On voit aujourd'hui le manque terrible de ce joueur )mais évidemment les esprits simplistes en déduisent que ce sont là les paroles d'un supporter Lyonnais ...facile !

Mais évidemment.

Ronaldinho a gagné un ballon d'or, était titulaire indiscutable et meneur de jeu de l'équipe brésilienne championne du monde en 2002, meneur de jeu du barca champion d'europe en 2006.
L'un des joueurs les plus doués des 30 dernières années, comme dit benjamin ronaldinho était capable de truc que l'on avait encore jamais vu sur un terrain de foot.
Et si le mec ne s'était pas cramé avec les boites de nuit de barcelone, il aurait pu gagner un ou deux ballons d'or de plus.
C'est incontestablement l'un des joueurs brésiliens les plus doués de l'histoire.
Comme des ronaldo romario pele ou zico que j'ai oublié par mégarde!

Maintenant, on me reproche de ne pas avoir mis juninho.
Et bien je suis désolé mais pour moi il n'a en aucun cas sa place dans cette liste.
C'est un joueur que j'ai apprécié, le meilleur joueur de L1 de la décennie avec pauleta à mon humble avis.
Un joueur comme on en a peu dans notre championnat, bref un des joueurs qui m'a le plus impressionné ces dernières années, un vrai exemple sur le terrain.

Mais comme tu dis il faut être réaliste, juninho ne fais en aucun cas partie de la liste, et çà n'a donc rien à voir avec le fait qu'il soit lyonnais, comme certains me le reproche!
Je n'ai mis aucun parisien(à part ronaldinho), aucun marseillais...
Rai est le joueur qui a mon avis a le plus marqué l'histoire du psg, un joueur super, mais je ne l'ai pas mis dans ma liste car lui aussi de ne fait pas partie de la caste de joueurs de mon sondage.
Pas plus que anderson leonardo valdo...

J'ai surement oublié des joueurs comme on me le reproche, mais en aucun cas les joueurs que j'ai cités.
Dynalo et ol70 m'ont reproché d'avoir oublié des joueurs, et ils m'ont cités...des joueurs lyonnais...tout simplement parce qu'ils sont lyonnais...
SI j'avais mis juninho, j'aurais du mettre rai leonardo anderson valdo paulocesar pato robinho lucio ect ect , mais ces joueurs ont moins marqué l'histoire du foot brésilien que les joueurs cités.

Et bien que l'on ai tous apprécié juninho(le joueur le plus marquant de la décennie en L1), il n'arrive pas à mon vis à la cheville des ronaldo ronaldinho pele et autres, il faut quand même rester lucide!!!
Des joueurs brésiliens comme juninho, on peut en citer des dizaines et des dizaines dans l'histoire, alors que des joueurs comme ronaldo...

kom la dit impartial t es meme pas au parc et meme pas devant foot+;tu te fais donc 1 avis sur les ékipe et sur lyon avev téléfoot mdr

c'est qui ronaldo?pelé?ronaldinho? moi je vote autres avec wendel menegazzo henrique et jussie lllllllllllllllllllloooooooooooooooooollllllllllllllll pq je suis bordelais donc il est normal que je vote pour eux non? hein ol 70?

Ol 70 t pas sérieux en disant que ronaldinho n'est qu'un jongleur, tu as la mémoire courte pq avec le barca il était vraiment exceptionnel a l'image d'un messi a l'heure actuel...


Fanfoot je suis d'accord avec toi ronaldinho fait largement parti des grands brésiliens ainsi que Raï que tu n'as pas inscrit...

Pour une fois ,et je n'arrive pas a croire que je vais dire ca, je suis d'accord avec fanfoot ronaldinho c'était quand meme quelque chose et niveau palmarès il n'a rien a envier aux autres!
Juninho je suis le premier a l'admirer il avait une conduite exemplaire, un bel exemple tant sur le terrain que dans le vestiaire, qui a porter L'OL au sommet en france et dans les hauteurs en europe sans malheureusement remporter la coupe.

Pour une fois que fanfoot ne nous sort pas son éternel refrain et qu'il poste un topic convivial!
j'ai du mal a comprendre l'animosité de certain parce que juninho n'est pas dans la liste, certe il a été a l 'image de L'OL le meilleur joueur en L1 de la décennies,mais il faut etre réaliste il marquera moins dans l'avenir que ne marque pelé ou que marquera ronaldo dans 20 ans...

T'es même pas au parc ? Encore en train de se chamailler !! ET ALORS T'ES PAS AU PARC ???!!! 2 à 0 pour Paris.. T'as même pas FOOT + ???!!!
Toulouse perd.. bordel !
Lyon pas mal.. 1ère mi-temps...
çà SUFFIT MAINTENANT !!!