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Benjamin
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ah j'avais ete voir barcelon joué il y a quelque années au camp nou et c'est iniesta qui avait fait un match dans ce style..

il avait perdu 3 ballons dans le match..

apres je pense que c'est plus le calcio qui est moin vu en france aujourd'hui.. plus que pirlo!



on a du foot a longueur de journée.. et le choix fait par les gens aujourd'hui va plus se porter sur l'espagne et l'angleterre plus que sur l'italie ou le niveau a , je trouve , globalement baissé..

Dynalo
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Benji]Ouai ! je n'ai pas pour habitude de mettre des vidéos car souvent ce sont des condensés de xxxx matchs en 3 minutes où la plupart du temps on revoit la même action ! là notamment pour les deux matchs de Série B ce sont des actions en séries et tout le long de matchs et non pas filmés et remontrées plusieurs fois! non,on retrouve plusieurs fois les mêmes gestes techniques sans pour autant que cela soit la même action, d'ailleurs les 2 ou 3 passes ratées y sont également, et ce match contre la Fiorentina où Pirlo joue 155 ballons avec seulement 4 passes ratées a fait la une de plusieurs journaux en Italie le lendemain, il était dans toutes les bouches des footeux et croit moi il y en a las-bas...en France par un mot!pas assez médiatique ici le Pirlo !

[impartial]Oui je te comprends, moi aussi j'ai eu mes petits moments de gloire, j'étais un 10, à l'ancienne :o) et oui je ne l'invente pas !ce qui ne m'a pas empêché de marquer beaucoup, beaucoup de buts(j'ai commencé en jeune comme avant-centre, car je possède les deux pieds naturellement et une frappe très puissante et sèche)Bon depuis ma dernière année de coaching (2005) je n'ai plus rejoué et je pense(je suis certain même)que j'aurais beaucoup de mal en vitesse, par contre il m'arrive toujours de taper quelques ballons et je suis toujours capable de marquer des coups francs(du gauche comme du droit,en force ou en finesse)même à des gardiens de haut niveau sans problème !Mais pour revenir au passé, quand j'étais joueur mon plaisir était le même que toi, des ballons dans la profondeur au millimètre pour un avant-centre qui était intenable et je me faisais un plaisir à cacher mon intention jusqu'au dernier moment! Mais je n'aime pas parler de ça (sur un forum)car certains interprètent vite comme de la prétention, c'est pour cela que je ne parle principalement que de mes années coachs, là j'ai fait une entaille à ma ligne de conduite !

Benjamin
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oui pirlo c'est un grand.. un immense joueur personne ne dit et ne peut dire le contraire!

apres des video..

on parlais de messi.. tu as eu 2h de messi sur canal il y a 1ans ..

impartial
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roulettes,demies roulettes,passes piquées



Ah mais si on avait le bonheur de faire un 6x6 un jour, et à mon niveau, c'est ce que j'aime faire... Après à 11 comment veux-tu que certains comprennent au niveau où l'on jouait.. A part en corpo à la fin où je donnais ma pleine mesure, surtout quand je jouais milieu gauche et que l'équipe d'en face jouait très haut, je me régalais à totalement demarquer l'ailier droit, qui lui comprenait et filait souvent au but...

Dynalo
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Et là contre le Milan d'abord et la Fiorentina ensuite...Non,non ce ne sont pas là des montages où l'on voit plusieurs fois la même action...le chronomètre fait foi et l'on se rend compte de l'importance de ce joueur unique pour cela justement...le jeu

http://www.youtube.com/watch?v=rLCPV2dq5GU



http://www.youtube.com/watch?v=zixwzJ3x5mU

Dynalo
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Et là...lors du premier Espagne/Italie....un régal http://www.youtube.com/watch?v=6XWSmszkceo

Dynalo
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Allez voici une petite vidéo sur Pirlo/Allemagne à l'Euro à partir de 1'30 il y a quelques petits gestes sympas(roulettes,demies roulettes,passes piquées etc,etc)et tout cela comme à l'entrainement ! http://www.youtube.com/watch?v=zv_3ggMN0TI

impartial
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Putana dé putana ! mais cé quoi ton prroblème toi ? purquoi tou fais toujourrs lé marriole ? Oune zoueur comme Maxwell il est trrès intellizent no ? Tou as zoué au foot toi ?

Benjamin
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Ah mais pour la reconnaissance Mille fois mérité de pirlo oui! mais tu en as eu des joueurs comme ca ..

Maldini,xavi mais un giggs l'aurai mérité .. ouais c'est clair que ces mecs la l'aurai mérité (surtout que tu as des nedved, canavaro qui l'ont eu.. meme si c'etait de bons joueur.. )



mais maldini il est tombé sur ronaldo et zidane..

c'est le triste probleme de ce ballon d'or.. on devrait en decerner plusieur..

mais si tu dois en choisir un.. tu prend le meilleur!

ca a ete zidane, ronaldo.. mais la c'est clairement messi ..



ps : ouais je suis fan.. mais surtout comment ne pas etre fan de ce mec? quand tu le vois tu as l'impression qu'il fait tout 10 fois plus vite que les autres

Dynalo
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Écoute! je ne vais pas te contredire ,en tous les cas,pas juste pour le plaisir de le faire!Je vois bien que tu es fan à 300% de ce joueur et non seulement je respect cela mais en plus je le comprends et je l'admets !Moi je suis + fan de Pirlo et je t'assure que je le trouve tout autant spectaculaire! pas pour les même raisons mais d'autres et j'ai malgré mes 56 ans toujours des yeux de gamins quand je vois cette malice,cette vision du jeu,cette façon de contrôler le jeu, avec lenteur en levant la tête,on croit qu'il va la perdre le ballon et puis non, une petite accélération!ho pas à la façon de nos deux immenses vedettes,non!lui c'est sur 1 mètre,voir 2 ou 3 mais que c'est beau !!j'espère que tu auras l'occasion de le revoir faire tout ça !car malheureusement il est plus près de la fin que de la consécration lui !

Ps Tu as raison quand même d'admirer Messi c'est un très grand joueur!Ça il n'y a pas de lézard là-dessus!J'ai juste le regret que Pirlo n'ait pas eu la reconnaissance qu'il mérite,uniquement parce qu'il n'était pas un buteur !

Benjamin
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d'accord.. mais la on parle pas d'un simple buteur..

on parle d'un mec qui met tellement de but.. on en mettait autant au temps du WM !!!



et si il ne faisait que ca.. 26 passe dec sur l'année! je sais meme pas si pirlo les a fait les passe dec..



La lumiere sur Messi.. c'est tout simplement parceque c'est le meilleur joueur de la planete! et qu'a 25ans .. on peut deja dire que c'est le meilleur joueur des 20 derniere années..



la on est en précense que quelque chose d'unique..

des grand joueur il y en a plein à chaque poste!

on aurai pu le donné a cassillas aussi..



Et le cote spectacle du foot rend aussi messi et ronaldo devant.. ces mecs quand ils ont le ballon c'est toujours spectaculaire



moi un mec qui marque minium 2 but par match (c'est son rendement actuel.. depuis 2 mois) .. qui a mis 9 triplé!!!!! et qui en plus d'etre décisif directement arrivé a te placer en plus 26 passe dec.. le tout en club ET en selection..



qu'est ce que tu peux faire de plus que lui dire bravo.. lui dire que c'est monstrueux ce qu'il fait et lui donné le trophée du meilleur joueur de l'année qui lui revient presque de droit..



On parle pas d'un grand joueur.. on parle pas d'un tres grand joueur;. on parle la d'un extra terrestre!

ca me fait penser a l'epoque Jordan - Magic - Bird..

3 joueurs exeptionnel.. qui aurai mérité le titre de MVP chaque année.. mais Jordan ben c'etait le plus fort..

Dynalo
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Moi les 155 ballons joués de Pirlo en un seul match(contre la Fiorentina) avec 143 passes (dont seulement 4 ratées)ou alors du même acabit ce match à l'Euro ou il joue 172 ballons (dont seulement 28 de perdus)cela a pour moi autant de valeur que tous les buts marqués !Ce qu'il faut savoir aussi c'est que j'ai pris ici deux stats et deux compétitions différentes mais que la moyenne de ballons joué et gagné par Pirlo pour la totalité du championnat italien est tres proche de ces chiffres-là qui sont quand meme incroyables

Dynalo
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Je voulais dire la saison écoulée(2011/2012)bien entendu !

Dynalo
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Je suis entièrement d'accord avec toi et... Hé oui!et déjà,prendre le nombre de buts de Messi sur l'année effective(2012) plutôt que celui d'une saison(2012/2013)parce que la différence avec Ch.Ronaldo par exemple(4 buts d'écarts)n'est pas assez exceptionnel,ceci est plutôt révélateur ! et puis d'ailleurs pourquoi ne prendre que le nombre de buts ou de passes décisives(la passe d'avant serait-elle inutile ou mineure ??)si l'on prend le nombre de ballons joués et surtout gagnés! par exemple un mec comme Pirlo met loin,très loin derrière ces deux-là(Ronaldo et Messi) !Hé oui il faut dire que son importance sur le jeu(je dis bien sur le jeu) est tout autre !le football ce n'est pas que le mec qui la met au fond !je te rejoins complètement !

FOUDFOOT
Légende

Et quel est le défenseur qui a été le plus infranchissable et le meilleur relanceur cette année. On devrait créer le "Tacle d'Or" pour récompenser celui sans lequel Messi and co ne serait pas grand chose.



Le foot ce sont des attaquants, des milieux, des défenseurs et un gardien.

Le foot, c'est marquer et aussi empècher l'autre de marquer. En cela, le foot ressemble aux échecs.



Cela me donne des boutons cette propension à ne voir que la lumière entourant les buteurs.

Dynalo
Légende

Ha ce moment là le meilleur joueur de l'Euro qui a été également le meilleurs joueur d'Italie cette année avec le titre en

cerise sur le gâteau doit être ballon d'Or j'ai nommé Andrea Pirlo !

Benjamin
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d'accord avec toi sur xavi.. son euro (et sa fin de saison avec le barca) a été physiquement surtout tres compliqué..

la fraicheur d'iniesta (du a des blessure en debut de saison) l'a au contraire aidé a etre au top pour l'euro!



de toute facon.. pour moi pas de débat.. messi est au dessus (et ca c'est encore vu ce week end :-)!!! la il est a 84b et 26 passe dec en 2012..en comparaison le second c'est ronaldo avec 59but et 11 passe dec !)

si le ballon d'or c'est le meilleur joueur du monde.. ce sera Messi! et sans débat possible tant il est au dessus de tous le monde

lionelco
Star

Alors Xavi a vraiment fait un euro très très moyen. Quitte à mettre Xavi, je mettrais Pirlo, parce que si on les compare les deux, là y a pas photo, pirlo est meilleur que Xavi.

Benjamin
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Ah reelement Xavi a fait un euro tres moyen.. il a beaucoup joué.. et vu qu'il a maintenant 32ans.. c'est plus compliqué pour lui de jouer 60 match par saison..

Iniesta a moin joué.. donc a été plus constant sur la saison!



Apres la qualité de Xavi n'est absolument pas remise en cause..

c'est juste ce que je ressent..

les 3 finalistes.. sont ceux qui était plus ou moin prévu quand meme..

les 2 meilleur joueurs de la planete et le plus régulier de l'année..

Dynalo
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Mmouai !moi je vois ça autrement mais bon encore une fois chacun son avis !mais pour moi l'importance de Xavi dans le jeu du Barca est bien plus prépondérante que Iniesta

Benjamin
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Ben la je pense que Xavi paye un mois de mai et juin compliqué (fin de saison et euro).. la ou iniesta a été réguilier tout l'année..



Apres la raison est simple.. Iniesta a été blessé quelque temps et a donc moin joué que Xavi.. du coup il a pas finis fatigué.



la on a les 3 joueurs les plus réguliers.. chacun a sa maniere..

Dynalo
Légende

ben tu vois même là je diffère de 'opinion général moi dans les 3 j'aurais mis Pirlo mais à prendre un deuxième Barcelonais j'aurais pris Xavi plutôt qu'Iniesta mais Iniesta est plus dans les bons papiers et esprits pourtant....

Benjamin
Légende

ouais.. mais vont-ils etre impliqué dans autant de but? je suis pas certain..



bon deja pirlo n'en sera pas.. ce sera entre Messi iniesta et ronaldo..

le plus fort des 3.. le meilleur des 3.. c'est Messi



meme si Iniesta le meriterai et meme si ronaldo est un grand grand joueur..

Messi fait tout tellement bien...

Dynalo
Légende

Mais tu confonds passes décisives et emprise sur le jeu!et là je vais faire comme toi ,prend n'importe quels bons joueurs...tiens comme ceux que l'on à cité là Platini,Zidane,Pirlo et bien d'autres mets les dans cette équipe du Barca avec les mêmes joueurs et tu verras s'il ne vont pas avoir des passes décisives supérieures à ce qu'ils ont pu faire ailleurs!

Benjamin
Légende

comme je te dis.. ca se voit pas .. parcequ'on parle que de ses but;. mais messi il a mis 30 passe dec (si ce n'est plus )cette année!



au passage en plus des 80buts qu'il a mis.. le mec il est directement impliqué dans 110 buts cette saison un truc dans le genre.. ce qui a jamais été fait dans l'histoire de ce sport !

alors je sais que les stat t'aime pas ca.. mais la quand meme! avoir dans son equipe un joueur qui va te faire marquer 2 buts a chaque match.. ca aide (enfin moi j'en voudrais bien! )



si messi ne le fait pas.. c'est parcequ'il a pas besoin de le faire.. parcequ'on ne lui demande pas de le faire..

sinon je n'ai absolument aucun doute sur sa capacite a la faire vu qu'il peut tout faire :-)

Dynalo
Légende

"Il peut le faire" pour moi c'est l'équivalent à ceux qui disent "oui mais...si et si"Quand à moi(mais je n'impose à personne cet avis)il est très loin d’être un aussi bon footballeur que les trois que tu englobes pour le comparer...mais tout cela dépend de ce que l'on entend pas footballeur !

Benjamin
Légende

comme le dis lionelco.. messi on ne lui demande pas ca..

mais est ce qu'il peut le faire? clairement oui!

on le vois.. il est capable de trouver des partenaire.. que meme toi a la télé tu avais pas vu :-)



Messi joue pas 10.. il est pas meneur a barcelone et en argentine..

messi n'a meme pas de poste lol.. il joue la ou il sent qu'il doit etre.. bizarement il se trompe jamais.



Dynalo.. honnetement.. a 24ans.. messi a deja au moin autant fait que zidane ,platini et pirlo réunis..

il n'a que 24ans! il faut garder aussi ca a l'esprit avant de le comparer a des joueur qui ont 15-20 ans de carriere

Et le pire c'est qu'il continue de progresser d'année en année.. tu as l'impression qu'il n'a aucune limite

Dynalo
Légende

Mais où vois tu que j'ai dis que c'était sont rôle ??je reprend juste ta phrase je te la rappelle:"il sait tout faire mieux que quiconque"tout!!!!!

lionelco
Star

Ce n'est pas son rôle d'organiser le jeu.

Mais si tu lui donnes le ballon, il s'en sortira mieux que quiconque pour se sortir de 3 milieux qui l'entourent par exemple, je ne me fait pas de souci là dessus.



On ne va pas comparer Pirlo et Messi, ce sont deux postes totalement différents. Ils ne jouent pas dans la même zone.

Dynalo
Légende

Ben comme buteur oui il est au dessus de Zidane ,comme footballeur je préfère et de loin Zizou et je m'insurge contre la phrase de lionelco:"il sait tout faire avec un ballon, mieux que quiconque"NON et pas seulement à la vue des anciens que sont Platini et Zizou car même à l'heure actuel Messi ne sait pas organiser le jeu comme un pirlo par exemple !

Benjamin
Légende

ah ben on est ok !!! :-D

lionelco
Star

Oui biensur Messi est au-dessus de tous !

Zidane, Ronaldo, Figo .

Surement meilleur que Platini, c'est un génie, il sait tout faire avec un ballon, mieux que quiconque. Il fait tout le temps les bons choix, ne fait aucune erreur, ne perd pas un duel.

Et sa personalité et son humilité le rendent encore plus agréable à supporter.



On ne peut pas ne pas être fan de Messi. Même Cristiano Ronaldo doit surement l'être mais ne l'avoue pas.



Mais pour marquer l'aire espagnole, qui règne sur le football depuis maintenant 7 ans, et dont Messi ne fait pas parti. Il est important de nommer un Espagnol ballon d'or

Benjamin
Légende

je suis un fan de zidane.. c'est un génie.. mais messi c'est la galaxi au dessus..

moi je n'ai jamais vu un joueur dominer autant les autres! il me semble tellement au dessus..

ce joueur m'impressione vraiment car il semble ne pas avoir de limite..



apres ca m'empeche pas de préférer zidane.. parceque francais.. parcequ'il m'a fait rever plus que quiconque..

mais messi.. pffff.. c'est la version 2.0

Dynalo
Légende

Ben c'est là où tu fais un amalgame, meilleur buteur/meilleur joueur! Pour moi il y a plein de joueurs qui je trouve ont été meilleurs que Messi est pour ne pas remettre sur le tapis Cruyff que tu n'as pas vu jouer et bien je dirais Zidane ou Platini par exemple, bien moins buteur que Messi ça c'est certain mais bien meilleurs footballeurs ...à mon goût et tu sais ce que l'on dit: "les goûts..."

Benjamin
Légende

ouais messi a 24ans .. :-) il va y finir vu l'allure a laquelle il plante..

apres oui messi participe peu au jeu .. il rentre dans la danse dans les 40 derniere metre.. je le sais je ne regarde quasiment que lui a ce moment la..

il est la pour créer le décalage et faire la dif..



apres je dis simplement que si demain messi prend la ballon d'or.. je vois pas ou sera le scandale! comme si c'est iniesta, cristiano ou xavi.. il n'y aura pas de scandale parceque ces joueurs ont ete géniaux cette année..

mais messi pour moi il est intrasequement au dessus..

c'est le meilleur joueur de la planete et le meilleur joueur qui m'est ete donné de voir .. mais cela ne regarde que moi.. et j'ai raté cruiff :-)

Dynalo
Légende

Ben justement le hic il est là car si je ne conteste pas le fait que Messi soit hyper important pour son équipe en marquant des buts, dans le jeu du Barca il en est autre chose, l'autre jour sur l'équipe TV ils ont balancé ses statistiques personnelles et visiblement dans un match il participe très, très peu au jeu(son temps moyen de jeu avec le ballon est très, très faible(de l'ordre de 5 minutes je crois) et il n'est aucunement dépositaire du jeu du Barca! cela revient bien plus à des smecs comme Iniesta et surtout Xavi! et là on tourne de nouveau en rond car tu vas me dire "oui mais il marque"mais ça je ne le conteste pas ! je dis juste qu'il faut remettre les choses bien à leur place !D'ailleurs y compris en ce qui concerne les buts les plus grands buteurs de l'histoire ne sont pas forcément les plus grand joueurs,un mec comme Cruyff par exemple n'entre pas dans les 30 meilleurs buteurs de tous les temps(tout comme Messi d'ailleurs qui n'est pas non plus dans les 30) La Reational Sport Soccer qui tient les comptes des matchs officiels, dans sa liste par exemple si Romario est deuxième avec 772 buts devant pelé 767, très peu de noms prestigieux sont là dans ces trente: ni Cruyff, ni Platini, ni Zidane ni Maradona ...ni Messi ! Donc marquer des buts c'est bien mais ce n'est pas tout et c'est ce que je trouve très regrettable aujourd'hui,c'est qu'on ne retienne plus que cela(en tout les cas c'est ce qui vous marque le plus vous les jeunes) !

Benjamin
Légende

je serai ok avec lionelco si le ballon d'or n'avait pas ete modifié.. maintenant c'est le ballon d'or fifa .. donc le joueur de l'année pour les journalistes, joueur (capitaine de selection ) et selectionneur..

Avant avec les seul journaliste pour voter.. on aurai probablement eu iniesta! qui le mérite aussi



maintenant aujourd'hui c'est plus le "meilleur" joueur qui le gagne.

apres dynalo.. messi c'est pas seulement le cote buteur.. c'est aussi le cote passeur (il met 30 passe dec quand meme) , le cote decisif.. la régularité..

le mec joue au meme niveau tous le temps.. il est toujours decisif.. marque ,fait marquer..

il est spectaculaire et gagne..



oui il joue dans la meilleur equipe du monde.. mais quand meme

lionelco
Star

Pour ma part je voterais iniesta .

Ni messi, ni Ronaldo.

Je rappel qu'il fait prendre en compte les titres qu'ils ont gagné, et en l'occurence messi n'a presque rien gagner.

Iniesta a gagné l'euro, et a été le meilleur espagnol. D'autant plus qu'il n'a pas gagné le ballon d'or à la suite de la coupe du monde ou de l'euro d'avant.

Dynalo
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Ha mais ça je ne dis pas le contraire Messi est un buteur, un beau et bon buteur qui joue dans la meilleure équipe du monde depuis plusieurs années ! maintenant le meilleur buteur du monde doit-il être le ballon d'or chaque année? dans ce cas-là il faudrait le préciser pour que tous les autres joueurs ne se fassent pas d'illusion(s'ils s'en font encore)et que ce soit clair, on donne le ballon d'or au mec qui a marqué le plus de buts !

Benjamin
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sauf que le ballon d'or.. c'est sur une année civil.. vu que ca se chevauche sur 2 saison.. le titre de ballon d'or si tu le donne en juin.. oui la le nombre de but en 1 an... bon

mais la .; vu que cela se passe sur 2 saisons.. il faut aussi tenir compte de ca..

et la je ne tourne pas les stat.. je te dis qu'en 13 match de liga messi a mis 9 fois un doublé lol..

ca devient presque normal .. mais pour ma part je n'ai jamais vu UN joueur faire ca

Dynalo
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Mais ça c'est parce que les médias en recherche de statistiques toujours plus fabuleuses les unes que les autres ont pris une année effective au lieu de prendre comme d'ordinaire une saison et comme Messi à démarré celle-ci sur les chapeaux de roues il se trouve avec ce fabuleux score !tu vois c'est toujours la même chose avec les interprétations pour que le diamant brille encore plus que sa véritable clarté !les véritables chiffres sur une saison (la dernière )sont,toutes compétitions confondues:

Messi:73 buts en 60 matchs et

Ronaldo:60 buts avec 5 matchs de moins et si l'on ne prend que la Ligua messi avec 1 match de moins ne devance Ronaldo que de 4 buts !!(50 contre 46)

Après c'est vrai que le départ de la saison 12/13 démarre bien mieux pour l'argentin que celle du portugais puisqu'il a score le double de buts mais ça c'est une autre histoire qu'il faudra regarder en fin de saison!ce que je n'aime pas c'est ce que les amateurs de sensationnel veulent faire passer en arrangent les statistiques à leur guise...à quand la meilleure statistique sur les 6 voir les 3 derniers mois pour faire encore plus de buzz ?Ce qu'il fait est déjà très beau et très bien ,pourquoi vouloir avec des détournements que le magnifique soit encore plus beau que la réalité?moi c'est ça qui m'agace...rien d'autre,d'ailleurs je n'aime pas Ronaldo et je t'assure que je n'ai rien contre Messi mise à part la façon dont les médias cherchent à l'enjoliver !

Benjamin
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@Dynalo : ouais quasiment autant de but.. il dois avoir 15-20 buts de diff facile sur l'année entre les 2 :-)

et vu que messi continue de marquer des doublés (9 doublés en 13 match de liga.. lol il met autant de doublé que zlatan doit mettre de but..)



Alba : je suis ok avec toi! Falcao et RVP sont pas si loin! tout comme le kun aguero d'ailleur!

Van der vaart il reste quand meme sur une année afreuse avec l'inter

Albawarden
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Je faisais allusion à ces 3 attaquants par rapport à ceux qu'on ne fait qu'entendre partout et je suis complètement d'accord avec toi qu'il y a des défenseurs ou même des gardiens qui le mériteraient largement !

impartial
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Le ballon d'or, j'y faisais un peu attention quand j'étais plus jeune, et encore.. Je m'en fous de ces cérémonies surfaites...

FOUDFOOT
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C'est bien ce que je disais plus haut. Le ballon d'or est un truc marketting hyper formaté, qui ne concerne que les joeueurs offensifs (tant pis pour vous vaillants défenseurs et héroïques gardiens) jouant dans certains championnats, dans des équipes ciblées (et bien sûr médiatiques) et faisant partie d'une nation phare du monde du football.

Albawarden
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Je suis un grand fan de Falcao et si l'Atletico a eu tant de bons résultats c'est vraiment grace à lui (et notons qu'il ne bénéficie pas d'un Iniesta ou d'un Xavi autour) Je repense à cette finale de l'EL qu'il a gagné en fait à lui tout seul!

Que dire aussi de Van Percie qui pendant des années a fait qu'Arsenal se trouve dans le top 4 quant à Van der Vaart meilleur buteur de Bundesliga avec Shalke et pas un mot...

Dynalo
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Ben quand tu vois que C.Ronaldo se trouve presque 30% de Messi alors qu'il marque quasiment autant de buts!?!?question d'affectif dans la médiatisation ça on ne me l’enlèvera pas de la tête,il y a le gentil petit argentin et le vilain prétentieux portugais ! l'éternelle pensée unique !

Albawarden
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Vous avez remarqué comme personne ne parle de Falcao ou Van Percie ou Van der Vaart?

Dynalo
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Ben tu sais en fait tout cela est très subjectif car moi si j'ai les moyens et que je me trouve dans une situation de recruteur et que je cherche un buteur, alors effectivement je réfléchirais entre Messi,Ronaldo, Ibrahimovic(en oubliant pas de bien penser à quoi ressemblera mon système de jeu car ces trois joueurs sont très différents ! Mais si je cherche un mec pour organiser le jeu aucun des trois ne fera parti de ma réflexion ! par contre,sûr qu'un Pirlo(malgré l'age,ou un Xavi)...

Benjamin
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Ben probablement..

la nouvelle version du ballon d'or favorise "le meilleur joueur du monde".. alors c'est pas possible de savoir qui est réelement meilleur que qui..

mais au niveau enchainement de perf .. Messi est quand meme assez hallucinant.. enfin moi j'ai rarement vu ca :-)

Dynalo
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Je suis déjà mieux en accord avec ton dernier com là, maintenant reste à savoir ce que l'on entend par meilleur joueur du monde et ce que l'on met dans le ballon d'or ! ?Malheureusement ces dernières années(et on en a déjà parlé)le Règlement a changé trois fois et trois fois à l'avantage de Messi il faut le reconnaître aussi !(si on en était resté à l'ancien règlement Messi et Ronaldo se seraient plus justement partagé deux ballons d'Or chacun (et encore certains joueurs comme Snidjer il y a deux ans où Xavi et Iniesta cette année auraient eu leur mot à dire)alors que là...je pense que tu n'as aucun souci à te faire ton poulain va remporter haut la main une nouvelle fois ce trophée !

Benjamin
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si messi mettait autant de but d'ibra..

le but du football c'est de marquer des buts..

il en a mis 80! lol.. et dans l'influence du jeu.. dans tout.. messi qu'il te fasse pas vibrer ok..

mais si tu prend la liste des favoris légitime pour le ballon d'or.. tu ne peux pas ne pas mettre messi..

voila moi ce que je dis.. il est forcement favoris parcequ'il est sans discusision.. que l'on aime ou pas.. l'un des 2 meilleurs joueur de la planete (et je dis l'un des 2 pour froisser personne :-) )

le ballon d'or c'est le meilleur joueur de l'année.. un mec qui finis avec 80 b et 30 P.dec.. c'est un mec ultra decisif..



Apres si c'est iniesta , xavi ou pirlo je serai tres content! mais si c'est messi.. il n'y aura aucun scandale

Dynalo
Légende

Hé hé tu veux vraiment que je reprenne ce débat hein!?,: ô)

Messi est un excellent joueur, je n'ai jamais dit le contraire d'ailleurs mais MOI il ne me fait pas vibrer ! regarde les buts d'Ibrahimovic, regarde ceux de Messi et compare !Messi marque le même but quasiment à chaque fois, allez! je vais être généreux il possède 2 options et demie soit il porte son ballon pied gauche latéralement et croise ou décroise au ras du poteau, soit il fait des"unes/deux"avec Xavi ou Iniesta et de temps en temps un beau coup franc! C'est bien je ne dis pas le contraire, Juste,moi cela ne me fait pas bander du nez ! Quant au fait qu'il ait beaucoup de passes décisives, encore heureux, vues le jeu du Barca, sa position sur le terrain et sa relative faible activité pendant les matchs!Mais je le répète je trouve que c'est un formidable buteur,mais doit-on juger le ballon d'or maintenant au nombre de buts???

Benjamin
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mais c'est pas une question de changé ou pas.. c'est que quoi qu'on en dise.. qu'elle que soit le favori que l'on peut avoir..

si en janvier messi a le ballon d'or.. personne ne pourra dire "ce n'est pas normal"..

parcequ'un joueur avec autant de but (ET DE PASSE DECISIVE.. parcequ'il est quand meme a une trentaine de passe dec cette année..)

et autant de facilité.. il est naturelement dans les favoris pour le ballon d'or.. le meilleur joueur de la planete l'est toujours



Apres Iniesta , xavi,ronaldo,pirlo,cassillas.. tous ces mecs la mérite de l'avoir! mais messi

Dynalo
Légende

On a déjà eu ce débat!Je ne vais pas y revenir d'autant plus que mon avis n'a pas changé...tout comme ce que fait Messi !c'est bien il marque beaucoup de buts,c'est bien,voila !

Benjamin
Légende

Maus pirlo est un immense joueur!

mais serieux les mecs.. Messi il révolutionne ce sport!

il a encore mis 2 buts (et une passe dec ).. et ca devient tellement habituel que c'est l'inverse qui surprend..



Le mec il est impliqué dans 80% des buts de l'attaque la plus prolifique du monde!

qu'est ce que tu peux faire contre ca?



Messi c'est deja l'un des meilleur joueur de l'histoire.. a 24ans

lionelco
Star

Personnellement, je voterais iniesta sans hésiter !

C'est tout de même incroyable que aucun espagnol n'est été ballon d'or ces 6 dernières années alors qu'ils ont tout gagner.

L'année dernière j'aurais dit Xavi, mais j'ai trouvé son euro très decevant.

Et tout de même ! Iniesta a été décisif avec l'espagne.

On voit bien que l'espagne sans messi est toujours la meilleur équipe du monde, mais messi sans les joueurs du barça ne réussit pas à gagner même s'il devient de plus en plus fort en équipe d'argentine.



Mon classement :

Iniesta

Messi

Casillas

Pirlo

Ronaldo

Dynalo
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Je suis ravi de m'apercevoir qu'il y a d'autres fans de Pirlo! j'ai une admiration sans bornes pour ce joueur et pourtant il m'en faut ! mais là ! ce contrôle des situations, cette façon de protéger son ballon avec lenteur et sûreté et au moment où on se dit-il va se l'a fait prendre"non ! il change de pied, avec un petit râteau, par celui-ci effectué comme tant de monde brutalement non ça reste calme, et finalement il renonce à aller au bout de ce râteau, l'adversaire a été mis dans le vent alors il redémarre, toujours lentement et de façon rectiligne puis hop une petite feinte de passe,pas grossière non plus avec subtilité et puis il avance 5...10 mètres de plus toujours en contrôle total et là où on attendait la grande transversale dont-il est l'un des meilleurs exécuteurs au monde et bien hop!c'est une petite passe dans la profondeur d'un joueur qui a démarré dans son dos et que seul lui avait prévu !Hé non je n'ai rien inventé c'est arrivé pour de vrai

liltic10
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Sans hésitation Messi parce que Messi nous fait du Messi.

fanfoot
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Et bien cette année, je choisis finalement Pirlo...



Et oui, j'hésite avec messi, mais pirlo a vraiment fait un euro incroyable et a joué avec une telle maestria...

calgon
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C'est un joueur très lisse pas de rugosité .

D'ailleurs Pirlo donne polir

impartial
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Qui ne serait pas fan de Pirlo ?! Quel beau joueur qui semble se régaler sur un terrain.. il joue presque relaché..

Dynalo
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J'avais retenu cet article à l'Euro :



Andrea Pirlo qui détenait déjà un record cette année contre la Fiorentina ,155 ballons joués et 143 passes (dont seulement 4 ratées). Un match parfait qui a conduit le magazine World Soccer à rebaptiser Andrea Pirlo "Renaissance Man".a confirmé cet exploit lors de la phase de poules.

Cerveau, architecte, magicien : les superlatifs ne sont pas de trop pour qualifier Pirlo durant cet Euro. Après une phase de poules réussie, le Turinois a récidivé en quarts de finale. Un rendez-vous crucial préparé comme il se doit. Discret dans les médias et bosseur acharné aux entraînements, Pirlo a crevé l’écran à Kiev. Comme à la Juventus Turin, son association avec Marchisio a fait des étincelles. Jeu court, jeu long, jeu en première intention, transversales en veux-tu en voilà : l’Italien a joué « à l’espagnol ». Les statistiques restent le meilleur moyen pour évoquer le match de la star italienne : 7 minutes de possession de balle, 172 ballons reçus, 22 interceptés, 129 donnés et seulement 28 perdus. Des chiffres à rendre jaloux Xavi et Iniesta…

razak
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Messi a également mes faveurs, j'adore tout simplement, tout a l'air si simple avec lui !

Benjamin
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bonne question !! je pense pas non :-)

Pirlo c'est un joueur génial aussi..

Apres le truc de Messi c'est qu'il est décisif 99 match sur 100 ..

qu'est ce que tu veux faire contre ca..

Dynalo
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Ouai après ils défendent chacun leur crèmerie Pique dit ça sur Messi en face tu auras les potes de Ronaldo ! Tu dis Iniesta! moi je trouve qu'au Barca l'injustice c'est plutôt que Xavi ne l'ai jamais eut, alors qu'il y a une année... Moi perso qui ne regarde pas en priorité les statistiques je voterais Pirlo mais suis-je bien objectif moi aussi??

Benjamin
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Apres je dois avouer ne pas etre le plus objectif..

perso messi m'épate, m'eblouie.. je n'ai jamais vu un joueur pareil!!

je le trouve unique



j'ai d'ailleur bien aimé la phrase de pique sur messi .. il a dit "ronaldo c'est le meilleur football terrien.. mais messi lui c'est un extra-terrestre" :-)



meme si j'aimerai bien voir iniesta le gagner... il a fait une année exeptionnel aussi

Dynalo
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Mais c'est un excellent buteur ça y a pas de soucis là-dessus,je ne dis pas le contraire !

Benjamin
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il y a 15-20 buts de différence quand meme..

on en parle aujourd'hui parceque messi peut battre le record absolu de G.muller qui a 50ans!

c'est quand meme assez unique.. surtout quand tu vois l'evolution du foot (moin de but , défense plus agressive..)

Dynalo
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Combien de buts a mis par exemple Ronaldo en 2012 ??parce que attention une fois de plus les médias essayent ici de faire du sensationnel avec du formidable on prend une stat qui n'a jamais exister jusqu'ici le nombre de buts sur une année !!!!(sur une saison ok on connaissait sur une année tien! c'est nouveau)